Сообщество   Наука

дискуссионная группа
Интернет как средство решения общих проблем российской науки.

Обсуждения Участники
Аспирант


2010, 23 ноя   04:11

Вовлечение в процесс ученых «из провинции»

У меня есть несколько знакомых, представителей научной общественности, судьба которых сложилась так, что работать им приходится «в провинции» (хотя считать провинцией такие крупные города как Уфа, Кострома, Иркутск по-моему, по-меньшей мере некорректно), тем не менее, количество препятствий, которые им приходится преодолевать несравнимо больше, чем то, с которым встречаются столичные жители. И мне кажется именно отсюда вытекают очень многие масштабные проблемы российской науки, такие как утечка мозгов в связи с низкой зарплатой («в провинции» имеется зачастую хотя бы принципиальная возможность решить жилищную проблему располагая зарплатой научного сотрудника), отсутствие инновационных предприятий (для которых также зачастую ключевым становится вопрос аренды недвижимости) и т.п. Однако как заниматься наукой, будучи ограниченным в ресурсах, как информационных, так и финансовых своим городом — остается загадкой.
Все решения научных проблем посредством Интернета особенно актуальны для ученых «из регионов» но возможно, существуют какие-то особые возможности? Удаленное управление экспериментами? Интерактивные интернет-трансляции выступлений известных ученых?

Комментарии

Вам необходимо зайти или зарегистрироваться для комментирования
По поводу трансляций я думаю их можно организовать на этом сайте. При технические возможности позволяют, по поводу виртуальных лабораторий идея интересная думаю требует обсуждения, хотя примеры colaborations, есть например Google Wave. А учитывая развитие облачных вычислений, то работать вместе с одной моделью думаю будет не сложно. Хотя что касается натурных экспериментов, тут возможно известный опыт совместной игры двух музыкантов слышащих друг друга посредством интернет очень пригодится.
2010-11-23 07:11:44 · Ответить · · Ссылка
Хм. а Gogle wave — это разве для колаборации система?
2010-11-23 23:40:13 · Ответить · · Ссылка
Проблема сомнительная, на мой взгляд, в моей научной области возможности для работы «в провинции» по крайней мере в структуре РАН ничуть не хуже, чем в Питере и уж точно лучше, чем в Москве, где впечатление упадка, догнивания и трамплина для «свалить за бугор».
Если Вы ограничены в интеллектуальных ресурсах, то в науке действительно делать нечего, нужен несложный труд на свежем воздухе :)))
Что касается интернета, то, например, в молекулярной биологии есть обширные открытые международные базы данных по структуре ДНК самых разных живых существ. Чтобы делать экспериментальную работу нужно дорогостоящее оборудование и реактивы, а чтобы анализировать накопленную в БД информацию и делать обобщающие выводы о генетике и эволюции крупных групп организмов нужен всего лишь компьютер с доступом в интернет! Аналогичная ситуация в биохимии, для моделирования новых молекул и реакций вовсе не нужна дорогостоящая экспериментальная база, достаточно компьютера с соответствующей программой и доступа к открытым в интернете базам данных.
В условиях ограниченности финансового ресурса нам не нужно догонять «Запад» по приборной базе, это попросту невозможно. И экспериментальную работу вести «валом» тоже глупо. Нужно использовать наши преимущества в интеллектуальном потенциале и дешевизне высококвалифицированных научных кадров. Нужно опираться на достигнутое в мировой науке и делать прорыв там, где мы сильны — теоретические исследования, полевые исследования, модельные эксперименты, решение критических задач.
2010-11-24 10:13:06 · Ответить · · Ссылка
Слушайте, ну Вы прям счастливчик какой-то! И все-то у Вас хорошо, и нечего-то вам больше и не нужно. Первый раз такого вижу, право-слово! Что ж, рад за Вас, тем более, что Вы во многом правы. Действительно, в учреждениях РАН в Москве догнивание и упадок, в провинции как будто лучше, по крайней мере больше блеску в глазах. И, кстати, да, почему-то (интересно почему, кстати!) большая часть самых интересных он-лайн научных проектов (типа OpenWetWave или даже Innocentive) — в области молекулярной биологии и биохимии.
Но почему-то… Эксперты примерно одного уровня в Москве и «провинции». Первые налаживают контакты с десятками стран, блещут на всех небосводах, пачками получают гранты и контракты, публикуются… ну, много где, меняют места работы как перчатки, где больше перспектив — туда и подаются. А вторые кое-как раз в десять лет выбираются на стажировку/конференцию в Европу, известны в узких кругах, все время получают отворот у РФФИ, и влачат уже 10 лет на своих плечах жалкую лабораторию, в которой главная задача — хоть кого-то привлечь на работу, т.к. все оборудование сводится к 2-м компьютерам…
Конечно, Вы можете сказать, что все дело в личной активности или чем-то подобном, НО. Одно дело проявлять эту активность, когда чтобы добиться чего-то тебе нужно сделать пару звонков, сесть на метро, доехать к одному человеку и пересечься с еще парочкой, и совсем другое — когда после этих пары звонков тебе нужно неделю выбивать командировку, потом ехать 3 суток в поезде, и пытаться уложить 10 дел в один день, а всем нужным тебе лицам в этот день, блин, неудобно. Как-то так.
Да. Многие проблемы «в провинции» решаются легче. В Москве молодежь все больше разменивается на непонятно-что, вместо того, чтобы заниматься наукой, да. «В провинции» попроще с жильем — тоже да. Но я почему и говорю, что именно «в провинцию» и надо переводить науку. А все хотят в Москву. И обоснованно, увы.
2010-11-25 03:13:47 · Ответить · · Ссылка
З.Ы. Да. по-поводу интеллектуальных ресурсов — имелись в виду информационные, конечно.
2010-11-25 03:14:45 · Ответить · · Ссылка
Счастливчик :))) Пожалуй да, частенько чувствую себя счастливым :)
Вопрос не в этом, если обсуждать с точки зрения чего не хватает, то можно много напридумывать чего бы ещё хотелось в идеале, это будет пустопорожней болтовнёй. Более продуктивно ставить вопрос так: «как оптимально использовать имеющиеся возможности? И как создавать новые возможности в имеющихся условиях?»
Ваше выражение «А все хотят в Москву» позабавило :))) наивные представления столичного сноба, что вся остальная страна спит и видит как к нему «понаехать» и «понаоставаться» :)))
Уверяю Вас, Москва город вовсе неудобный для жизни и не самый удобный для научной работы, точнее удобный не для всякой научной работы. И мало кто в провинции сидит на чемодане в ожидании неземного счастья эмиграции в Первопрестольную :) В Москве лучшие условия для работы офисного планктона, сферы услуг, торговли, возможно строителей и т.п., научная работа в этом списке будет в хвосте.
Вы сами, перечисляя трудности, упомянули отнюдь не научные, а исключительно организационные проблемы. Разумеется, многие оргвопросы, особенно взаимодействие с федеральными чиновниками, в Москве решать проще по той банальной причине, что чиновники в Москве расположены. С этим ничего не поделать, в Улан-Уде они всё равно не поедут :) Однако каким образом вся эта ерунда связана собственно с научными исследованиями? Практически исключительно связана с федеральным финансированием и никакой научной специфики не имеет. Грубо говоря: «в Москве проще срубить бабла из федерального бюджета» — но, на мой взгляд, это не такая уж новость, чтобы обсуждать её, да ещё на научном сайте.
Обращаюсь к Вам, Роман, если хотите обсуждения по существу, то сформулируйте вопросы по существу, иначе обсуждать на этой ветке будет фактически нечего. Ну не рассматривать же всерьёз «переговоры» с федеральными чиновниками для «денег достать» как научную и даже научно-организационную проблему :)
2010-11-26 18:08:41 · Ответить · · Ссылка
Ну, я не совсем столичный сноб. Я как раз понаехавший. :)
И высказываю вовсе не свои представления, а свои наблюдения. Чесслово, Вы — первый встреченный мной человек, который живет и работает не в столице и довольны этим!
А эту ветку я, собственно, и затеял именно за тем, чтобы те самые все остальные не из столицы сформулировали, какие проблемы они хотели бы видеть решенными. Я этого сделать не могу, т.к. вот уже 7 лет в Москве.
Что ж, если проблема только в федеральных деньгах, то это уже кое о чем говорит. Я в таком случае вижу основной выход — сделать науку как можно менее от них зависимой. Так?
2010-11-26 22:05:47 · Ответить · · Ссылка
Наблюдения будут неизбежно разными т.к. зависят от бытового круга общения :) Вряд ли я смогу сформулировать проблемы актуальные для пёстрого табора провинциальных учёных в целом. Попробую высказать некоторые соображения. Федеральные деньги составляют в нашей стране существенный, а в некоторых областях науки практически исключительный финансовый источник. Схемы распределения их несовершенны и продолжают ухудшаться с каждым годом. Это одна из проблем, не единственная. Вы предлагаете уменьшать зависимость — интересный подход, да, можно получать гранты иностранных и немногочисленных отечественных частных фондов, больше ничего на ум не приходит.
Интернет-трансляции лекций практикуются в МГУ, на сайте в общем доступе. У нас в Уральском отделении РАН такие акции бывают. Давеча наши сотрудники издали на CD историческую серию лекций Тимофеева-Ресовского например. Думаю было бы полезно сделать отдельный сайт с такого рода материалами в открытом доступе. Что касается собственно научных исследований, то по моим наблюдениям межгородские связи имеют преимущественно горизонтальный характер от одного исследователя к другому непосредственно напрямую, посредники вряд ли могут сильно помочь. А личные контакты завязываются в основном на конференциях. Понятно, что невозможно всё-всё необходимое для работы стащить в каждую лабораторию, да и оборудование большую часть времени неизбежно простаивает, поэтому нормальная практика — временные творческие коллективы и стажировки в других лабораториях. Вовсе не обязательно переезжать в другой город жить или менять место постоянной работы если нужно задействовать находящееся там оборудование или хранящиеся там коллекции.
2010-11-27 03:35:31 · Ответить · · Ссылка