Совет молодых ученых » Обсуждения


Bookmark and Share




Диссертационная работа

Окт 14, 2010 | 12:10
Уважаемые аспиранты и кандидаты наук! Вне зависимости от темы и рода деятельности, исследования, поделитесь опытом написания диссертационной работы: Каковы были основные сложности в работе? Сколько потребовалось времени и финансовых затрат? Сколько ВАК статей необходимо для публикации? Какие советы вы бы дали молодым аспирантам.
Рентабельно ли в нашей стране с финансовой точки зрения, писать диссертацию, для человека не занимающегося преподавательской деятельностью?
Всем участникам дискуссии заранее спасибо!

Комментарии  

Вам необходимо зайти или зарегистрироваться для комментирования
Когда защищала работу сложности были в основном бюрократического характера оформление всех бумаг перед защитой и после нее. С точки зрения финансовых затрат, то здесь все зависит от совета в котором происходит защит, находится ли он в городе где живет соискатель или нет, так же по банкету у всех разные цены, но примерно минимум 50 тыс. руб уходит ну а максимум это уже каждый сам решает))))
На счет рентабельности по поводо стоит защищать или нет диссертацию, если не преподавать в дальнейшем, то думаю что все таки стоит, т.к. сначала это выгоду не приносит, но потом (жизнь штука не предсказуемая) может и пригодится. Думаю, что даже работодатели не относящиеся к сфере образования благосклонно относятся к человеку имеющего ученую степень. Вот.
2010-10-14 13:51:24 · Ответить · · Ссылка
Александра, спасибо за ваш ответ и совет! Успехов Вам в работе! Слышала что цены минимум 50 тыс, если учесть что время на написание диссертации к примеру полтора года в ускоренном темпе или год, а окупаемость в сфере образования (преподавателя вуза) — полтора года. Это значит рентабельности в сфере образования надо ждать года 3?!.. ))
2010-10-14 14:49:04 · Ответить · · Ссылка
Я сейчас буду защищать диссертацию. Могу сказать следующее, для кандидата необходимо как минимум одна статья в журнале из перечня ВАК. Расходы могут очень сильно отличаться. Зависит от того как вы будете защищаться, если как аспирант то прийдется чаще всего платно учиться в аспирантуре. Затем платно сдать три экзамена. Это может доходить до 30 тысяч. Ну а дальше процедуры могут платные или бесплатные. Но все равно могут быть текущие расходы в пределах 10 — 15 тысяч. И сама процедура защиты может быть как платной так и бесплатной. Если платно то где — то от 20 тысяч и банкет в зависисмости от совета.
В сумме набегает до 80 — 100 тысяч минимум. Но зато престиж на работе все таки кандидат наук. Можно уже и некоторые права себе другие затребовать. Статус выше чем у просто дипломированного специалиста.
2010-10-14 14:39:16 · Ответить · · Ссылка
Благодарю за столь развернутый ответ.
По поводу престижа на работе согласна, все же влияет на карьерный рост и такая работа карточка обладателя. На мой взгляд, диссертация скорее окупает себя полностью и в кратчайшие сроки, при работе в организации (например нефте-газовая отрасль) или гос учреждении. Т.к. ежемесячная прибавка к з\п и окладу от 10-15 процентов, при хорошем окладе — это хорошая сумма все же) Задумалась о том, что в не образовательной сфере может даже выгоднее написание научных трудов.
Отличной Вам защиты!
2010-10-14 14:57:21 · Ответить · · Ссылка
В науке тоже можно хорошо зарабатывать. Самое главное найти свою нишу, и научиться двигать свои проекты. Но тут много зависит лично от себя. Сам часто работаю по различным проектам очень неплохая прибавка к зарплате.
Спасибо за пожелание
2010-10-14 15:09:36 · Ответить · · Ссылка
Многое зависит от научной специальности по которой писать диссертацию и от научного руководителя. Я защитил диссертацию на степень кандидата биологических наук по специальности экология. По времени заняло 8 лет, по деньгам основные затраты на проведение исследований, приборы, реактивы и экспедиции, примерно 3000-5000$ в год, всего около 30 000 долларов и сама процедура защиты со всеми бумажками-распечатками-банкетами около 300$. Но у меня была не очень затратная тема, в естественных науках нередко совокупные затраты составляют сотни тысяч долларов. Правда эти космические суммы я не выкладывал буквально из своего кармана, а привлекал как дополнительное финансирование по грантам и договорам на выполнение прикладных научных исследований в пользу федеральных и региональных властей, научных фондов, частных коммерческих фирм и иностранных научных организаций. То есть я на этом зарабатывал, а не разорялся.

Насчёт рентабельности трудно сказать, это зависит от того, какие бенефиции Вы собираетесь получить со своей учёной степени. Если просто надбавку к окладу, то одно дело, а если как необходимый формальный этап для получения многомиллионных грантов или заказов на прикладные научные исследования, то о понесённых затратах даже упоминать смешно.

Я подозреваю, что в гуманитарных областях ситуация с диссертациями другая. Например, на степень кандидата педнаук вообще никаких исследований и никаких затрат можно не делать, достаточно скачать из интернета реферат на тему «экологизация преподавания биологии в 6 классе средней школы» или «гуманизация преподавания литературы в 7 классе средней школы» или «информатизация преподавания информатики в 8 классе средней школы», распечатать его, опубликовать в каком-нибудь вестнике какого-нибудь пединститута одну статеечку и через полгода — ты кандидат. Затрат никаких, ума и фантазии тоже не требуется, всё легко и быстро. Правда таких кандидатов в нашей среде презрительно и ласково именуют «педиками», но надбавки к окладам любой педик получает точно такие же, как нормальный учёный.
Универсальных советов два: 1.подумайте хорошенько, Вам вообще это зачем? 2.если таки решили что нужно, то готовьтесь к неожиданностям т.к. в любом случае всё будет совсем не так, как Вам кажется сейчас
2010-10-14 17:28:33 · Ответить · · Ссылка
Нда… Спасибо. Вы обширно ответили на мой вопрос, есть над чем поразмыслить. Сделали большую исследовательскую работу. Гранты конечно можно выиграть и получить, своим интеллектом и мозгами, договора заключить, тут многое от человека самого зависит. А для привлечения частных коммерческих фирм и иностранных научных организаций, надо во-первых метод убеждения и связи думаю все же тоже, знать эту среду, уметь разговаривать, «вертется», потому что не каждый владелец фирмы или бизнессмен жаждет вложить свои материальные средства в чью-то научную деятельность… Без получения прибыли, рентабельности (меценатов мало все же в нашей стране).

Ответ о кандидате пед.наук не совсем согласна, скаченные рефератики все же не прокатят, если вуз солидный, состав защиты прекрасно бывает осведомлен в сфере своей деятельности, и могут засыпать вопросами, там совсем не глупые взрослые люди сидят. Исследования в области языка ведутся, данные проверяются и т.д. Но в среднем они пишутся быстрее (чем ваша работа, например) и современная женщина может написать диссер находясь в декретном отпуске и по уходу за ребенком.) О «педиках» улыбнули )))))

Лично мне было бы скучно и неинтересно без исследований, своих выводов и ума писать диссертацию, это каким же надо быть лентяем?.. )))
С уважением, Лилия.
2010-10-14 19:51:37 · Ответить · · Ссылка
p.s. Кроме «педиков», есть еще аспиранты «косяки», которые поступили дабы откосить от армии или получить отсрочку на 2 года. А надбавки к окладу преподавателя в размере 100 долларов (3 тыс.), это очень смешная цифра в сравнении как платят например, в Европе или США.
2010-10-14 21:22:49 · Ответить · · Ссылка
А позвольте узнать, почему отсрочку на 2 года??? На 4 если быть точным)
2010-10-14 21:31:25 · Ответить · · Ссылка
Я в целом не в курсе, насколько точна по годам отсрочка от армии в настоящее время, в кулуарах нашего вуза шептались что на 2, правда я училась давненько и признаю что могу ошибаться в данных этих… ))
2010-10-15 00:39:22 · Ответить · · Ссылка
очная аспирантура — 3 года, отсрочку дает вроде только она. Если человек просто косит, т.е. ничего по науке не делает, то за год до защиты его точно отчислят. Получается — отсрочка 2 года :)
2010-10-15 06:52:12 · Ответить · · Ссылка
Ну, я бы не сказал, что совсем так… аспирантура 3 года + год на написание диссертации = 4 года… даже если человек не защищается, ему ВУЗ или НИИ могут эти отсрочки предоставить (формально)… знаю многих, кому так делала организация, а защищаться на самом деле не давали высшие руководители… объясняя тем, что за 3 года аспирантуры по ихмнению нельзя сделать работу достойную кандидата наук.
2010-10-15 17:02:27 · Ответить · · Ссылка
«за 3 года аспирантуры по их мнению нельзя сделать работу достойную кандидата наук.» Вообще у нас порой странный подход к образованию и научной деятельности… Как будто только пререготива избранных руководителей писать научные труды, и вместо поощрений вставляются палки в колеса.
Я уже не говорю о том что для публикации ВАК статей иногда нужны огромные суммы, и с окладом ассистента в 5-6 тыс, сколько надо откладывать для 10 тыс. (если есть семья и маленькие дети — это не просто), при этом аспирант может учится в том же вузе в котором работает.
А в развитых странах наоборот, если человек публикуется и пишет интересные научные статьи, инновации ему\ей платят гонорар.
2010-10-15 19:00:17 · Ответить · · Ссылка
Этот комментарий был удален
Согласна и у нас платят некоторые издательства )) Однако в целом для публикации в известном издательстве надо еще провести обширные исследования или «имя», чтобы публикующего знали, либо пробиться как-то, с поддержкой научного руководителя)

Информация на сайте издательства МАИК:

«Авторский договор

Одновременно с рукописью необходимо направлять заполненные бланки договора о передаче авторского права на использование материалов. Права на размещение в русской версии передаются Академиздатцентру „Наука“. Бланк типового договора для передачи прав можно скачать с сайта Академиздатцентра. Права на использование материалов на английском языке передаются издателю английской версии журнала. Подробнее об авторском договоре можно узнать здесь.

Если статья не будет принята к публикации, договор в силу не вступает.

Выплата гонорара

Издатель журналов на английском языке уведомляет, что ставка авторского гонорара по журналам: Studies on Russian Economic Development, Herald of the Russian Academy of Sciences, Pattern Recognition and Image Analysis, Russian Journal of Mathematical Physics, Glass Physics and Chemistry (до 2007 г.), Physics of Particles and Nuclei Letters, Polymer Science, Ser. A., Polymer Science, Ser. B., Polymer Science, Ser. C., p-Adic Numbers, Ultrametric Analysis, and Applications, составляет – 0 (ноль) долларов США. „

За хорошую инновационную работу… 30 тыс р, штука долларов, и полное передача прав обладателя… Это хорошая покупка (для тех кто дает гонорар), но они те кто покупают в конечном счете на открытиях или трудов молодых умов могут заработать намного больше!!! Селяви… )))
2010-10-15 19:27:55 · Ответить · · Ссылка
На мой взгляд не честно издательству выплачивать гонорар, требуя полной передачи авторских прав обладателя… Это же все равно что свое открытие и детище продать по дешевке.) Вот если публикация не подразумевает передачу авторских прав — тогда другое дело!
2010-10-15 19:33:19 · Ответить · · Ссылка
Этот комментарий был удален
Об этом и речь, именно это я имела в виду, у нас это стандарт — передача авторских прав… И лишь некоторые платят за статьи без этого. А 30 тыс, за хорошее открытие или инновацию, поверьте — это малая сумма. За рядовую статью по педагогике, психологии или истории, да согласна — не плохо, если на самом деле выплатят.
2010-10-15 20:14:24 · Ответить · · Ссылка
Этот комментарий был удален
Рада, что вы тоже были на сайте и специально искали есть ли ошибки в моих словах, значит вы тоже внимательны! ))))
Все же сложно не заметить, что у издательства МАИК есть противоречия в написанном, думаю если там публиковаться нужна издающемуся консультация с юристом, это не помешает ))
Особенно улыбнул пункт:
«Как можно получить гонорар иногородним авторам?

Мы никому не советуем ехать в Москву только за гонораром. В кассе может не быть средств. „

Но суть дискуссии была не о выплате гонорара в целом, я хорошо знаю как и за что платят в издательствах. Вы немного отклонились от главной тематики)

***
Спасибо за оказанное внимание моей персоне. Успехов в защите диссертации :)
2010-10-19 12:13:58 · Ответить · · Ссылка
Этот комментарий был удален
Здравствуйте, Лилия. Думаю, что все сильно зависит, во-первых, от того кем вы будете — соискатель или аспирант, и, во-вторых, если аспирант, то в какую аспирантуру вы собираетесь поступать в НИИ или в учебное заведение. И от того на какой основе вы будете числиться аспирантом — платник или бюджетник.
Я сейчас учусь в аспирантуре СО РАН на 2-м году обучнеия. Пока еще не потратил ни рубля. Сдал уже два кандидатских минимума и предстоит сдавать экзамен по специальности. Как я понимаю, за нас все платит Институт. И от старших соратников не слышал, чтобы они тратились на проведение каких-то исследования. Только на банкет по поводу защиты.
Но ученая степень все равно не помешает)) Лишней она не будет.
2010-10-14 19:00:24 · Ответить · · Ссылка
Здравствуйте, Леонид. Да, диссер не лишне в современное время )))
Поступать я скорее всего буду в учебное заведение, если надумаю серьезно в ближайшее время.) Для поступления в аспирантуру на бюджетника нужно сдавать экзамены? Что вы сдавали?
Дело в том, что я не работаю в сфере преподавания, и не числюсь лаборанткой как многие преподаватели-аспиранты. У меня стремительная деятельность в сфере переводов. Знаю что Институты делают скидки или платят за «своих» аспирантов, если к примеру экзамен по спец предмету стоит от 6 тыс, а ВАК статья от 10-12 тыс в журнале, то свои сдают экзамен за тысячу рублей или без оплаты вовсе, со статьями не знаю всей специфики…
Как вы собираете материал для диссертации, из каких источников или пишите преимущественно свои мысли\исследования?

С уважением.
2010-10-14 21:14:15 · Ответить · · Ссылка
Лилия, при поступлении в аспирантуру сдается специальность, философия и английский — примерно, тот же уровень, что на выпуске из магистратуры…
Я учусь на технической специальности — 01.04.01, сдавал физику, английский и философию, точнее у меня их даже просто перезачли)). Так делают многие институты и ВУЗы, если вы являетесь их же выпускником. Хотя некоторые дыже для своих проводят жесткие экзамены.
Вам нужно узнать сколько в ВУЗе есть бюджетных мест и сколько платных.
Если вы попадаете в ВУЗ на бюджетное место, то вся оплата обучения, сдачи экзаменов и, вероятнее всего, статьи оплачиваются ВУЗом. Но про статьи точно не скажу. Нужно узнавать.
Мне с диссертацией проще будет чем вам. Я веду научно-исследовательскую работу в области Физики высоких энергий. Работа у меня заключается в разработке и создании определенного рода электроники. Теоретические знания из книг и научной периодики, как отечественной, так и зарубежной. Диссертацию еще не начинал писать, пока только готовлю ВАКовскую статью для печати. А в диссертации будет скорее больше практической работы чем теоретической.
С уважением, Леонид.
2010-10-14 21:29:32 · Ответить · · Ссылка
Учту, ценная информация, с практической пользой!
Английский и философия в сдаче для меня вряд ли создадут сложности. Остальное уточню.

Для меня физика — это высокие дебри, всегда было есть и будет… ))) Но я восхищаюсь работами и деятельностью в этой области, теми открытиями которые ведутся и свершаются и сейчас.
У Вас редкая фамилия, как у создателя частной и общей теории относительности, прародителя квантовой теории Альберта Эйнштейна, почему-то сразу подумала что физической отраслью занимаетесь :)

Успехов в работе!
2010-10-15 00:28:15 · Ответить · · Ссылка
Диссертацию защитил за 2.5 года, потому как работал по одной теме начиная с 1 курса. Денег потратил в объеме чая-лимонадов-бутербродов для ученого совета и шампанского-вина-закуски для лаборатории. Других расходов не было, даже кое-какие доходы с грантов руководителя.
2010-10-14 20:58:17 · Ответить · · Ссылка
С первого курса по одной теме, здорово — вы нашли свою тему, и следовательно трудолюбивы) Чем раньше задуматься о защите и диссертации тем лучше.
2010-10-15 20:29:35 · Ответить · · Ссылка
Книга «Памятка аспиранту» — системный подход к подготовке аспиранта и написанию диссертации. Разработана авторская схема согласования частей диссертации, т.с. алгоритм выработки решения. Высылаю бесплатно.
Кратко по вопросам:
1. Сложности в работе — не попасть в соблазн «легких» путей; трудности самосовершенствования; умение отстоять своё, одновременно учитывать дельное чужое; не войти в глобальный конфликт, войти в -, и выйти с — локального конфликта.
2. Время зависит от ваших усилий (я через 1,5 года поменнял НР и вложился), удачи (вдруг такое в голову прийдет, как акад. М. Келдышу — 10 стр. объяснения шимминга и флаттера и ученая степень) и частично от принятой практики (если все вокруг писали по 15-20 лет, то защитится за год — маловероятно :) Деньги, тут от ситуации. Но общий принцип такой, если вы в системе и ей нужны — всегда помогут. Вывод — стать нужным системе.
3. Статьи — читайте нормативные документы ВАКа. Все в открытом доступе. Это как правила дорожного движения. Доказывать свои права на дороге не изучив первоисточник, а по краткому конспекту Васи переписанному у Пети.
4. Молодым аспирантам надо решить для чего? Чем яснее и возвышенней мотив, тем лучше.
5. Финансовые выгоды. Если только они одни, лучше и не браться. Для этого есть бизнес. А в целом по жизни, тут уже говорилося. Напомню две народные мудрости:
Знания не камень, за плечами не носить;
В жизни, как на долгой ниве.
2010-10-14 22:47:16 · Ответить · · Ссылка
Евгений, благодарю за ответ :) В целом я согласна с вами, цели должны быть возвышенными и любые, тогда и процесс интереснее и достижения будут более значимые, соответственно и личный опыт с ростом.

«5. Финансовые выгоды. Если только они одни, лучше и не браться. Для этого есть бизнес. » — не могу с вами согласиться, вкладывать (соискателю к примеру, взрослому человеку, который не может себе позволить деятельность аспиранта\лаборанта в вузе из-за иной любимой стези и более прибыльной быть может) 50-100 тыс в занятие\дело которое ничего не принесет кроме как «пишу диссер для себя, так как хочу, и пусть потом научная работа пылится в полке или архиве ноутбука, а звание ничего не дает...», это не самое умное и значимое. Люди в бизнесе и так знают что они умные, когда дело говорит за человека, если только для себя писать научный труд — то не рентабельно с точки зрения времени и затрат сил, (надо копаться в бумажках и бюрократии, да еще вложится в дело). Почему бы не совместить интеллектуальную деятельность своего разума, научный труд — сделать его значимым, с финансовой прибылью?! Вполне нормально когда интеллектуальный труд окупается. Так и должно быть.
А защититься за год возможно, есть некоторые (редкие исключения) которые ломают стереотипы, и потом… Работают на стажировке за границей, наша система конечно помогает, но за рубежом переманивается большими возможностями и ценностью кадров.

«Для чего?» — правильно. Стимул — самый важный аспект, интеллектуальный, духовный ли, материальный, главное чтобы он был… )))

С уважением.
2010-10-15 00:11:13 · Ответить · · Ссылка